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    • #14296
      nico666
      Participant

      Bonjour,

      Dans vos centres qui s’occupent de la surveillance de l’eau c’est à dire (chez nous techniciens, cadre de santé):

      – des prélèvements bactériologiques, physico-chimiques et endotoxines;

      – du suivi de leur exécution;

      – de l’analyse de conformité ou non de ces prélèvements

      avec quel support visualisez vous tout ces prélèvements?

      Quels protocoles appliquez vous en cas de non conformité :

      – Traitement de l’eau

      – Dialysat

      – Infusat

      De plus pour ceux qui ont des générateurs Nikkiso (DBB07, EXA) où l’infusat et le dialysat sont le même liquide, faites vous deux prélèvements (Dialysat et infusat) ou un seul le considérant comme infusat au niveau de la conformité tant bactériologique que endotoxines. si vous faites les deux, en cas de conformité Dialysat <10UFC mais supérieur à 1UFC (du coup non conformité infusat) quelles sont vos procédures.

      Nico

       

    • #14302
      Alain Birbes
      Participant

      Bonjour Nico,

      Dans l’établissement dans lequel je travaillais, et oui, cela fait quelques temps que je profite de la retraite, le fonctionnement pour la trentaine d’UAD et UDM était celui-ci, je pense qu’il n’a pas beaucoup changé, en tous cas, cela peut servir de base :

      Surveillance de l’eau (pour rappel, l’eau de dialyse est un médicament) :

      – Programmation des prélèvements bactériologiques, physico-chimiques et endotoxines : par le laboratoire externe avec lequel une convention a été établie, le programme est validé par le pharmacien, les prélèvements sont réalisés par le laboratoire externe.

      – Suivi de leur exécution par le pharmacien pour l’eau, par le pharmacien et le service technique pour le dialysat et l’infusat,

      – Analyse de conformité ou non conformité de ces prélèvements par le pharmacien.

      – Le résultat des prélèvements est suivi par le pharmacien et saisi dans un tableau excel.

      Protocoles en cas de non conformité :

      – Traitement de l’eau : information du médecin référent, analyse du tableau de bord du traitement d’eau de l’unité et de son historique depuis la GMAO  par le pharmacien et le service technique, action corrective par le service technique, fermeture (exceptionnelle) de l’unité de dialyse si la non conformité est grave, nouveau prélèvement.

      – Dialysat : en cas d’HDF, interdiction de la HDF sur le générateur concerné, action corrective du service technique, nouveau prélèvement.

      – Infusat : interdiction de la HDF sur le générateur concerné, action corrective du service technique, nouveau prélèvement.

      Sur les générateurs Nikkiso, un seul prélèvement.

      Bonne journée,

      Alain

    • #14303
      nico666
      Participant

      Merci Alain pour ta réponse très complète.

      Nous savons que notre fonctionnement est peu conventionnel. En effet nos pharmaciens ne s’intéressent que très peu à cette filière qui est sous leur responsabilité, l’eau étant bien entendu un médicament.

      Si on excepte les pharmaciens, notre fonctionnement et nos procédures (hormis 1 seul prélèvement pour les nikkiso) sont à peu près les mêmes. Ce qui me rassure. Nous suivons en collaboration avec la responsable du service, l’exécution des prélèvements, la conformité de ceux ci et inscrivons les résultats dans un tableur. Nous rédigeons les fiches de non conformité ainsi que leurs levées. Les Pharmaciens ne font que les signer et ce depuis peu…

      Bonne journée à toi et merci encore

    • #14304
      HM
      Maître des clés

       

      Bonjour Nico,

      Voilà ce que nous faisons dans nos centres.

      Prélèvements du traitement d’eau

      Les prélèvements bactériologiques, endotoxines  et physico chimique

       sont effectués par le technicien de dialyse et ou les infirmières 1 fois par mois ou après une intervention sur l’osmoseur ou sur la boucle.

      Les résultats sont archivés dans un classeur  et dans l’informatique.

      Circuit des retours de résultats  

      Résultats conformes :

      §  Pour les analyses endotoxiniques, à J1 : le  biologiste du laboratoire transmet les résultats des analyses endotoxiniques :

                     Au néphrologue présent,au pharmacien, au technicien de dialyse et/ou à la surveillante de soins

      §  Pour les analyses bactériologiques, à J8 : le  biologiste transmet les résultats des analyses bactériologiques au néphrologue.

                     Au néphrologue présent,au pharmacien, au technicien de dialyse et/ou à la surveillante de soins 

      Résultats non conformes :

      §  Pour les analyses endotoxiniques, à J1 : le  biologiste du laboratoire avertit et  transmet les résultats :

             par téléphone au néphrologue présent, au pharmacien, au technicien de dialyse et/ou à la surveillante de soins

             par fax dans le service d’hémodialyse    

      §  Pour les analyses bactériologique, à J3 : le  biologiste:

             alerte par téléphone le néphrologue présent, le pharmacien, le technicien de dialyse et/ou à la surveillante de soins et transmet au plus tôt les résultats des analyses bactériologiques.

      Les résultats ne sont définitifs qu’à J8. 

      Conduite à tenir en cas de non conformité sur le plan bactériologique, endotoxines et /ou sur le plan physico chimique.

       

           Sur prescription du néphrologue, en concertation avec le pharmacien, le technicien de dialyse et/ou la surveillante de soins

      §  Dans tous les cas, un prélèvement de contrôle est nécessaire le plus tôt possible.

      Non-conformité du liquide de substitution :

      Ä  Arrêter immédiatement le traitement en mode « Online«  

      Ä  Passer en mode hémodialyse (utilisation de poches stériles de sérum physiologiques)

      Ä  Pratiquer une désinfection thermochimique du générateur

      Ä  Effectuer des prélèvements microbiologiques et /ou endotoxiniques

             si  résultat non conforme :

             actions correctives sur le générateur par le technicien de dialyse

             désinfection thermochimique,

             prélèvements microbiologiques et /ou endotoxiniques

      §  si résultat conforme : validation de la technique en mode « Online »

      Non-conformité du Dialysat ou Dialysat ultra pur :

      Ä  Arrêter immédiatement la dialyse

      Ä  Isoler le générateur

      Ä  Pratiquer une désinfection thermochimique du générateur

      Ä  Effectuer des prélèvements microbiologiques et /ou endotoxiniques

      §  si  résultat non-conforme.

             actions correctives sur le générateur par le technicien biomédical

             désinfection thermochimique,

             prélèvements microbiologiques et /ou endotoxiniques

      §  si résultat conforme : validation de la technique en mode hémodialyse

      Conduite à tenir en cas de non conformité sur le plan de la biochimie

      Non-conformité du ionogramme du dialysat ou du dialysat ultra pur

      Ä  La situation est appréciée par le néphrologue présent, le pharmacien, le technicien de dialyse et/ou à la surveillante de soins

       

      A bientôt

      Hubert

    • #14306
      nico666
      Participant

      Je te remercie Hubert pour ta réponse.

      concernant les ionogrammes, nous ne le faisons qu’à la révision du générateur. Il me semble qu’il n’y ait pas de cadre légale sur ces ionogrammes. Est ce que je me trompe ?

      Nico

    • #14307
      HM
      Maître des clés

      Bonjour,

      Oui , il est vrai qu’il n’y a pas de cadre légale concernant les ionogrammes. Cela se fait généralement suite à une maintenance. Néanmoins, lorsqu’on se fie à certaines normes et plus précisément la NF S 93–3 15 on peut remarquer que pour les exigences du dialysat, il est recommandé de procéder à un contrôle endotoxinique et bactériologique du dialysat minimum une fois par an, voire  plus si cela s’avère nécessaire compte-tenu de l’analyse de risques menée par l’utilisateur.
      Il ne faut pas non plus oublier les exigences du dialysat concernant le liquide de rinçage, de restitution et de compensation.
      En effet , les liquides de rinçage, de restitution et de compensation, produit en ligne par ultrafiltration du dialysat ultra pur ou tout autre moyen d’efficacité équivalente sont destinés à remplacer des solutions de faible volume fabriqué par l’industrie pharmaceutique.Ils doivent avoir les mêmes caractéristiques que le dialysat. Il faut donc s’en assurer et être vigilant sur la périodicité des ionos.
      Hubert

       

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